Ответ Гримниру и др. подобным «потомкам Чингизхана»
История татар мая 18, 2009Ответ якутскому Гримниру (оставившему комментарий) и всем заблуждающимся, пытающихся оправдать кровопийцу Чингизхана:
Раздел – История татар.
1. Гримнир, вы ничем и никогда не сможете опровергнуть дикость Чингизхана – дикого хана самого дикого на планете народа – татаро-монголов – смеси разношерстных и разноязыковых племен. Понимаете ли, воевать можно по разному, вот например возьмем II-ю мировую войну, и посмотрим как воевал Сталин с немцами и как англичане. Англичане обращались с пленными немцами хорошо, как и немцы с ними, т.к. оба поддержали и подписали Женевскую конвенцию. Но вот Сталин отказался ее подписывать, буквально подписав смертный приговор всем советским военнопленным. Также обращались и с немцами в советских концлагерях. Повезло лишь тем, кто попал в массовый плен в 1945-м году. Из попавших ранее чудом выжили немногие. А ведь и там и там шла война против противника. А такая разница. И религия Ислам играла такую же роль Женевской конвенции у мусульман, когда воевали, убивали противника на поле боя, но мирные жители после окончания войны не страдали. Тот же Тамерлан воевал летом, в основном, а зимой его армия была занята строительством, в т.ч. и на завоеванных территориях, почитайте. Но дикая армия Чингизхана не только ничего не восстанавливала (кроме как пригнанные пленные мусульмане), но и убивала мирных жителей в мирное время. После сдачи городов, Чингизова армия выводила людей в чистое поле и убивала их. А Тамерлан – нет. Придя к власти в Самарканде, он никогда не захватывал чужих территорий, пока на него не нападали. Думаю, вы не сможете отрицать того, что поход Тамерлана на улус Джучи был его ответом на нападения Токтамыша на Мавереннахр. И будучи даже татарином – потомком булгар, скажу, что у большинства мусульманских ученых всегда складывалось положительное мнение о Тамерлане как о хорошем человеке, т.к. все понимали, что его войны – это ответ на нападения, во-первых, а во-вторых, все слова о «горах» и «башнях голов» – это выдумки, т.к. не найдено ни одной такой башни, как и гор черепов или упоминаний про них более или менее серьезных его современников. Вот взял он Исфахан, да и то взял лишь после того, как согласился не трогать город, но его солдат начали убивать в городе. После чего было решено наказать власть города штурмом. Город пал. После чего было 3 дня грабежа, что понятно и бывает всегда, но не было геноцида народа, как в походах Чингизхана, и как в 1552-м году. Некоторые поздние товарищи сочинили, что Тамерлан вырезал население Исфахана и построил чуть ли не десять (или даже 20 – не помню) больших башен из черепов. Но это не находит отражение более ни в одном источнике, т.к. об этом про него писали его враги. А вот про дикость татаро-монголов писали все, даже подданые хулагуидов. И все источники говорят о уважении, которое проявлял Тамерлан (Великий Эмир) к мусульманским ученым. Он охранял их, и даже во время штурма Исфахана или Дамаска не пострадал ни один ученый, т.к. изначально его шпионы проникали в город и защищали их потом во время штурма. Именно во время Тамерлана жили такие ученые как Баба Семаси, Бахаутдин Накшбанди, и шейх Тамерлана – Амир Куляль. Но именно в во время Чингизхана погибли такие ученые как Кубрави и Ф.Аттар, как и многие другие. Пишут, что Чингизхан предлагал Кубрави жизнь, но разрушение городу, и отказавшийся Кубрави умер вместе с рядовыми жителями города. Могло ли это произойти во времена Тамерлана, когда он оцеплял целые районы штурмуемого города, чтобы туда не заходили его солдаты. Вот так мы потеряли Кубрави и Аттара, и многих многих других ученых самого прекрасного мира – мусульманского мира. Но отцу Джелалетдина Руми удалось спастись в Руме (Турции) у сельджуков, и мир увидел все великолепие и величие Руми. Сколько бы таких Руми мы еще увидели бы, не будь Чингизхана?! Но пришел Чингизхан и разрушил до основания такие города как Балх, Мерв, Нишапур, Бухару, Хорезм, Биляр… Дамаск и Багдад также были взяты, но не разрушены, т.к. это было уже в период когда некоторые татаро-монголы начали принимать Ислам (Джучи, Берке…) и между этими дикарями, слава Богу, начались междоусобицы. Таким образом, средневековые летописцы говорят о мудрости и религиозности Тамерлана, о том, что ему пришлось столкнуться с агрессорами (татары-чагатаиды, туркмены и иракские тюрки, татары-джучиды, мамлюки и османы), против которых он сначала воевал на своей территории, но когда понял, что это наносит ущерб его народу и территориям, решил воевать на территории врага. Когда Токтамыш напал на него, Тамерлан был в Иране. И когда Тамерлан вернулся, проведя ускоренным маршем своих гулямов домой, трусливый Токтамыш убежал к себе в Сарай. И Тамерлан решил его наказать, т.к. до этого Токтамыш прибежал к Тамерлану, и именно Тамерлан дал ему приют, возвел его на престол в Улусе Джучи, дав ему и денег и войска. И Токтамыш, неимеющий военного таланта («булмача Туктамыш») в первый раз проиграл войну, но и во второй раз Тамерлан дал ему новое войско и денег… Токтамыш стал ханом Улуса Джучи. Но не зря Мухаммадьяр пишет про татар (его современников, но не булгар) как про собак, кусающих своего хозяина. Так и Токтамыш как злая неблагодарная собака укусила своего хозяина (Тамерлана), «отблагодарив» его за приют, деньги и войска. Так же Тамерлан начал конфликтовать и с туркменами, которые живя в степях перед Мавереннахра, подобно татарам хотели жить, нападая на города и долины Мавереннахра. Эти туркмены нападали на мавереннахрские города, а уже потом, спасаясь от мстящего им Тимура бежали в Ирак, Сирию и Рум. Они втянули в конфликт Баязида и мамлюков, которые имели интересы в Ираке, а османы – в Иране. Так, Баязид как-то раз взял и «оттяпал» целую провинцию на западе империи Тимура. Туркмены решили не смиряться с главенством Тимура в Иране, взяв в союзники мамлюков, которые также имели свои виды на Ирак и Иран, и османов. Так, сложился союз трех (османы, мамлюки и туркмены). Наученый на своих ошибках, Эмир действовал быстро и решительно. Пока Баязид воевал в Европе, он, в двух сражениях победил мамлюков. Потом, под Анкарой, он сразил и Баязида. Кстати, шейхом Баязида – был сын Амир Куляля – Амир Султан. У него (сына Амира Куляля) есть гробница в Бурсе, которая очень популярна у турков сегодня. Плененный Баязид несколько лет провел в плену у Тимура, проведя у него при дворе эти годы, что даже родилась легенда, что де якобы Тимур его возил в клетке, и ставил ноги на него как на стульчик. Но она родилась намного позднее тех событий, и Тимур даже упрекал его в том, что он слишком неответственно относится к тюркам, разбавляя тюркскую кровь греческой. Но Тимур всегда с уважением относился к осману, которого потом отпустил домой, взяв клятву больше не воевать с Тимуром. Баязид вернулся в свою столицу, Бурсу, и еще успел там построить мечети, после чего престарелый султан умер. В мире и спокойствии. Своей смертью. Также и мамлюки воевавшие против Тамерлана после второго поражения согласились с Тимуром, что больше не будут с ним воевать, и он тут же отпустил мамлюкского султана домой. Вот таким был Эмир Тимур. Совсем другим, в отличие от Чингизхана – главаря большой банды дикарей.
2. Вы говорите, что татары Чингизхана и современные татары – разные народы?
Да, это так. Мы не имеем отношение к татарам Чингизхана, кроме того, что воевали против них и убивали их. Но зачем тогда некоторые недалекие татары им (Чингизханом) гордятся и даже считают его своим предком? Скажите это ультра-татаристам с их чингизизмом. Тому же Еникееву и др. подобным ему фантазерам…
3. Вы согласились с тем, что кыпчаки – разношерстная и разноплеменная масса без единого хана, но сами же уверяете, что они были самым боеспособным отрядом монголов.
Но это произошло лишь тогда, когда эти кыпчаки проиграли войну татаро-монголам и вошли в их состав, называясь татарами, как и другие тюрки, также назывались татарами.
4. Вы пишете, что Тамерлан вырезал сдавшиеся города, а Чингизхан – нет. Я уже написал выше, каким был дикарь Чингизхан и каким был мусульманин Тамерлан. А о том, что Чингизхан не вырезал сдавшиеся города, вы хотите сказать, что он вырезал лишь несдавшиеся? Так, были веразаны Хорезм и др. города Хорезма, Балх, Мерв, Нишапур. Причем именно вырезаны, а не угнаны, кроме красавиц. Или мне еще раз процитировать, как каждый воин татаро-монголов вырезал по 10-20 мирных жителей каждого города, что нашло отражение в летописях арабов. Татаро-монгол часто не имел меча, и он собирал арабов, которые просто перестали сопротивляться от ужаса, и говорил, я сейчас вас убью, а вы постойте, пока я меч принесу. И потом уходил, и, найдя меч (не тратил на них стрелы) приходил и убивал их всех по очереди. Вот так. Это была бойня, тем более арабы не самый воинственный народ. В одной летописи сказано, что к группе в несколько десятков человек как-то пришел один татаро-монгол, который сказал, что их убьет. Все стали ждать этого, согласившись с ним, пока один из мусульман не сказал: «Нас же много, давайте его убьем», но не многие его поддержали, и все же когда татар подошел, его убили и все разбежались кто куда. Я понимаю, что это арабы, и что они не могли сопротивляться татаро-монголам, но тюрки-то воевали против татар, и довольно удачно. Но то бы ни было, татаро-монголы в итоге победили (кроме Сирии и Египта) и их резня мирного населения (просто так) нельзя оправдать никакими средствами. Кровь мирных мусульманских жителей и варварство татаро-монголов навсегда останется на татаро-монголах и их имени, а также тех, кто стремиться «быть» их потомками.
______________________________________________________________________________________
Понравилась статья? Оставь комментарий или подпишись на обновления по RSS. Что такое RSS и как подписаться? Проголосуй за этот блог на Technorati.
Прочитать еще:
5 молитв, которые должен знать каждый татарин.
31 место, куда можно пойти в Казани.
июня 4, 2009 9:23
» и др. подобным»
….Ваһ! Чын урыс әйтеме. Ә без Татарларбыз бит – «боремся за звание высокой культуры быта» (Шпак әйтмешли)! Бер төрки кеше икенчесенә шундый «җавап» тоттырырга тиеш мени?!
Чыңгызхан турында… Басып алучы би ул, сугышчы, каһарман, җиһангир, яугир – аларның «дошманнарга үлем» принцибы гына бар. Алай булмаса, ул Кәрүлән елгасы буенда сарык көтүчесе булып калыр иде. Кешеләрне үтерде – сугыш була андый хәл шул.
Корбансыз сугыш кайда күргәнең бар иде? Булмый.
Ләкин кемдер күрше халыкларны кыра-бетерә (Чыңгызхан, Аксак Тимер), кемдер үзенекен – Бирманың «кызыл кхмерлары», ә кемдер – үзенекен дә күршенекен дә (Явыз Хайван(пардон, Иван), Сталин, Һитлер).
Чыңгызханнан бирле Алтын Урда яшә башлады, «Татар» исеме дөньяга таратылды, төрки халыклар берләштерелгән булган.
Тагын «+»ларны күрмим.
июня 4, 2009 11:22
Урыслар түгел – бабаларыбыз вә мөселман дөньясы шулай Чыңгызхан татарларын ләгънәт кылган. Ул Чыңгызханның җинәятләрен акламассыз беркайчан да. Алар кебек мөселманнарны кырга чыгарып бер-кем дә болай гына суймадылар. Бәлки Хәйван Иван гына дыр… Революциягә хәтле яшәгән бабаларыбыз Чыңгыз татарларын урыслар белән чагыштыршаннар.
Шул ук «татар» исмен дөньяга танытты дип әйтмәгез, моның белән горурланып булмый, чөнки бу Евразия өчен кан заманы, монда елау бик тә урынлы булыр иде. «Татар» исеменнән «фашист» исеменнән кебек куркып һәм ләгънәтләп торганнар. Бу һич «+» түгел, бу зур симез «-». Без татарлар бүген, әммә Чыңгыз татарлары вә Алтын Урда татарлары түгел. Бездә алар каны юк диярлек. Алай дисәгез, Ибн Фадлан белән 3.000 гәрәп килә – монда калалар, чөнки аларны Болгар балтавары (патшабыз) Гәббәси Хәлифәдән сорап алып китерткән була. Ул табиплар, мөхәндисләр, төзүчеләр вә гайре гөләмәләр безләрдә калалар да инде. Әммә без үзебезне гәрәп дип йөртмибез бит. Чирмеш каны да кергән безгә, кыпчак-татар каныннан күбрәк булыр. Әммә шунда да без чирмеш түгел. Без татар – болгар угыллары. Татар – сәяси исем, ә болгар – асылыбыз.
июля 5, 2009 14:16
Ну вы даете. Тамерлан-хороший, Чингисхан- плохой. А мы, современные татары, к татарам Чингисхана, отношения не имеем. Булгары значит мы. Это вообще замечательно. Цитируете Мухамадияра? Давайте тогда еще и Казанского летописца процитируем. Как там было? «Поганыя татары..»? Какое примитивное понимание истории.
июля 7, 2009 5:50
Тем более непонятно ваше цитирование Казанского летописца. Он мог называть татар как угодно, но факт, что Мухаммадьяр не мог отнестись к своему народу так и обозвать свой же народ собаками. Вот почему все народы также сравнивали татар с Гогом и Магогом. Это закономерно, т.к. татары Чингизхана – это фашисты Средневековья. И с точки зрения Мухаммадьяра они были неблагодарными безродными собаками, кусающими мусульман, нанявших их как степных наемников. Эти степные ловчы удачи были забывшими свой род и назывались татарами, т.к. в Степи был геноцид, проведенный Чингизом, вырезавшего 99% татар в отместку за убийство его отца. И татары его войск – это разноплеменная разноязыкая дикая масса манкуртов, которых монголы гнали перед собой как скот на убой. И Тамерлан по сравнению с Гитлером XIII-го века (Чингизом, который нам не хан, а оккупант) – просто безобидный ребенок.
июля 7, 2009 6:17
Только Тамерлан мог завоевать Анатолию и Сирию и уйти оставив эти земли их хозяевам – мамлюкам, дойти до Египта и взять от мамлюкского Султана обещание никогда не воевать с ним. И то же самое с османами – победил Баязида у Анкары и ушел из Турции, удержав султана османов у себя при троне. Потом отпустил обратно в Бурсу, где тот еще строил мечети, но дал обещание против Тамерлана не воевать. Из своих походов он привозил в Самарканд ученых, возраждал Ислам. А ведь враги Тамерлана после его смерти придумали столько мифов, в т.ч. будто он держал Баязида в роли подставки для ног и возил в золотой клетке, построил много башен из черепов после взятия Исфахана. Но золотой клеткой Баязида формально называли двор Тимура, и на праздниках, по словам современников, Тимур всегда сажал Баязида рядом с собой, отпустив потом того на Родину. А враги Тимура писали, что Баязид умер в плену, не выдержав позора. И про черепа написали те же, хотя ничего подобного не было найдено. А вот Чингиз был реально существовавшим зверем.
июля 7, 2009 6:33
Это было актуально еще для Гаяза Исхаки, который считал, что татарами зовуться обрусевшие люди, забывшие свою нацию.
июля 7, 2009 6:36
Примитивное понимание истории – это ставить знак равенства между татарами Уйгурского союза и татарами Чингизхана и далее татарами Улуса Джучи. Глупо считать Чингиза татарином, когда татар он ненавидел. Глупо путать обобщающее имя тюрков, подчиненных монголам с политическим именем современных булгар. И то и то – татары. Теперь есть новое такое же разноплеменное образование – россияне. И глупо путать всех россиян с русами Средневековья. Чем дальше идет манкуртизация тем больше русских, также было и с тюрками Улуса Джучи, которые манкуртизируюсь брали название «татар». Это было актуально еще для Гаяза Исхаки, который считал, что татарами зовуться обрусевшие люди, забывшие свою нацию.
января 18, 2010 22:31
Мишарские и есть обрусевшие.